Posted at 04-09-2007 @ 12:18 by ..::DeUCeD::.. in Meta
H δημοκρατία ταυτίζεται με τη λαϊκή κυριαρχία μόνον στην περίπτωση ενός πολιτικά ενσυνείδητου λαού. Στην περίπτωση που ο λαός είναι πολιτικά απαίδευτος, η «δημοκρατία» δεν είναι παρά μικροπολιτικός παραγοντισμός και λεκτικές διαμάχες μικροαστών στο καφενείο”, είπε ο Rathenau, υπουργός Eξωτερικών της Δημοκρατίας της Bαϊμάρης, λίγο πριν τον δολοφονήσουν οι Nαζί το 1922. Έντεκα χρόνια μετά ο Χίτλερ κέρδισε τις εκλογές με 44%…
Είναι αλήθεια πως ποτέ μου δε χώνεψα τις εκλογές. Είναι η χαρά του μικροαστού, ένα ξέπλυμα της πολιτικής συνείδησης, της αίσθησης του «έκανα το χρέος μου» που δίνει το πολιτικό άλλοθι σε όλα τα αστικά ξεπουλημένα κόμματα διαφθοράς.
Είναι τραγικά αστείο να παρακολουθώ τόσα χρόνια τις ελπίδες των ανθρώπων να εξαντλούνται σε αιώνια πολιτικά χρώματα ποδοσφαιρόφιλης τακτικής. Για όσους έζησαν παλαιότερες εποχές θα θυμούνται ακόμα την τρελή ελπίδα του 81, τη χρονιά της πολυπόθητης «αλλαγής». Τότε που το ΠΑΣΟΚ κέρδισε τις εκλογές. Οκτώ χρόνια μετά διαβάζαμε για τις κούτες με τα πάμπερς (είχαμε ήδη ξεχάσει το σκάνδαλο των Μ.Ο.Π) ενώ ακόμα να καταλάβει κανείς τον σοσιαλισμό του «τρίτου δρόμου» που εφαρμόσθηκε, μια κακέκτυπη βαλκανική μετάλλαξη που συνδύαζε τα φιλιά στον Μουαμάρ, το ξύλο του Αρκουδέα, τους πρασινοφρουρούς και την παραμονή σε ΕΟΚ και ΝΑΤΟ, παρόλα τα συνθήματα που τάιζαν τα μυαλά των αφελών μετριοπαθών αριστερών ψηφοφόρων.
Κάποτε πίστευα πως μας αξίζει μια καλύτερη κοινωνία. Τώρα είμαι κάθετα πεισμένος για το αντίθετο. Μας αξίζει αυτό που έχουμε. Γιατί τι άλλο μπορεί ν’ αξίζει στον βλάχο που γεμίζει τα ρέματα του χωριού του με σκουπίδια? Τι μπορεί να περιμένει ο μίζερος νεοέλληνας που κλεισμένος στο αυτοκινούμενο κουτί του φωνάζει και μουτζώνει όταν μια απεργία του κλείνει το δρόμο ενώ ο ίδιος θα παρκάρει στο πεζοδρόμιο κλείνοντας σε εμένα το δρόμο? Πείτε μου γιατί να παλέψω και σε τι να ελπίζω όταν η εκκλησία ορκίζει ακόμα τον νεοέλληνα πολιτικό διοργανώνοντας διαδηλώσεις εναντίον του… αντίχριστου!
Οι μισοί έλληνες πιστεύουν πως εκπαιδευμένοι τρομοκράτες αντιεξουσιαστές ακροβολήθηκαν στο φαράγγι του βουραικού, στον πάρνωνα και τη χιλιαδού οπλισμένοι με μπιτόνια βενζίνης και κατακαίγουν τον «τόπο» μας! Κανείς δεν σκέφθηκε ποτέ να μιλήσει για οικολογική ευαισθησία, για καθάρισμα των βουνών, για κλιματική αλλαγή, για πυροπροστασία, για οργάνωση και παιδεία. Κανείς εδώ δεν δέχεται το διαφορετικό, κανείς δεν σκέφτεται τη ζωή, τη φιλοσοφία, τη χαρά, την ανιδιοτέλεια. Μόνο να φωνάζουμε για τα αυθαίρετα των άλλων έχοντας νομιμοποιήσει ή χτίζοντας το δικό μας. Και, τελικά, μόνο σε ένα είμαστε ΚΑΛΟΙ. Στην -δήθεν- βοήθεια στα μαζικά θύματα -που ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΜΕ ΤΗ ΣΤΑΣΗ ΜΑΣ ΣΚΟΤΩΣΑΜΕ- χρησιμοποιώντας την τηλεοπτική μας φιλανθρωπία… Μια κοινωνία που το μόνο της πρόβλημα, η μόνη της λύση και η μόνη της έννοια είναι πάντα τα λεφτά, λεφτά, λεφτά…
Αξίζει σε ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ αυτό που έχουμε και πρέπει να καταλάβετε πως ήμασταν απλά τυχεροί που ζήσαμε λίγες από τις άθλιες ώρες της ζωής μας τρώγοντας ανέμελοι το κατσικάκι μας το πάσχα στο βουνό, αφήνοντας τόνους σκουπίδια, γιατί κι εμείς σκουπίδια είμαστε γι’ αυτόν τον τόπο! Τελικά σκέφτομαι πως δεν συμμετέχω στις εκλογές, ΟΧΙ επειδή μου φταίνε οι πολιτικοί. Αλλά επειδή μου φταίνε ΑΥΤΟΙ που τους ψηφίζουν, δηλαδή ΑΥΤΟΙ που ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΝ. Είναι δυνατόν να αλλάξει μια κοινωνία με πολιτικούς που αντανακλούν την πραγματικότητα που ζω γύρω μου? Είναι δυνατόν να ελπίζω όταν η ελπίδα διακινείται μέσω της τηλεόρασης ανάμεσα σε σύντομα διαφημιστικά διαλείμματα? Είναι δυνατόν μια “δημοκρατική” κοινωνία να “επιλέγει” έναν ψωμιάδη, έναν γιακουμάτο, ένα μπούλη, έναν βλάκα, μια αλέκα, μια φώφη, τον χέρι-χέρι, την έφη σαρρή και τον “στρατηγό άνεμο“? Κι εγώ τώρα πρέπει να πάρω στα σοβαρά όλους Αυτούς?
Βέβαια, τώρα που “κάηκε η γούνα μας”, όλοι κόπτονται να μην υπάρξουν άκυρα και λευκά. Μια λαική οργή που ψάχνει απεγνωσμένα δασικό δρόμο για να κατευθυνθεί και να εκτονωθεί χρησιμοποιώντας την απλή μαθηματική λογική. Μα κάθε απόδειξη απλά αποδεικνύει το ερώτημα που ΕΣΥ θέλεις να απαντηθεί. Ο φίλος από το ΚΟΥΣΟΥΡΙ θα σας αποδείξει μαθηματικά πως με 10% μεγαλύτερη αποχή τα δυο μεγάλα κόμματα συγκεντρώνουν το 90% των ψήφων ενώ με 10% μικρότερη αποχή τα δυο μεγάλα κόμματα παίρνουν το 75% των ψήφων. So Fucking What…
Και για όσους θέλουν να μάθουν το πόσο «δίκαια» και «δημοκρατικά» ο ισχύων εκλογικός νόμος μαγειρεύει (χωρίς εισαγωγικά) τις ψήφους των πολιτών προκειμένου να ωφελήσει το πρώτο κόμμα ώστε να είναι «αυτοδύναμο», παρακαλώ πηγαίνετε και διαβάστε το δημοσίευμα του ΠΕΤΕΦΡΗ. Εκεί θα καταλάβετε πως η γνωστή «καραμέλα» που κυκλοφορεί από στόμα σε στόμα προκειμένου να «μην υπάρξει ψήφος χαμένη» θα ωφελήσει αφενός το πρώτο μεγάλο αστικό κόμμα και αφετέρου όσα κόμματα ξεπεράσουν το φράγμα του 3% που –σύμφωνα με τις εταιρίες δημοσκοπήσεων οι οποίες, σε τελική ανάλυση, διαμορφώνουν και κατευθύνουν τα ζώα που ονομάζονται εκλογικό σώμα- είναι πιθανά το ΛΑ.Ο.Σ. και η Δημοκρατική Αναγέννηση. Με άλλα λόγια, αν ψηφίσω κάποιο μικρό κόμμα και επιτευχθεί ένας πολυκομματισμός στη Βουλή θα έχω συνδράμει σε συγκυβέρνηση ΝΔ-ΛΑΟΣ ή ΠΑΣΟΚ-Παπαθεμελή, σαν να λέμε πως «Ο χριστός –θα συνεχίσει να- πίνει μπέρμπον στο Κεντάκυ», τα ‘χει πει αυτά ο Ζωρζ καιρό τώρα.
“Ο, εκάστοτε, εκλογικός νόμος είναι, βαθύτατα ΑΝΤΙΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΣ. Τι σόι δημοκρατία είναι αυτή όπου το 30κάτι τις εκατό των ψηφοφόρων εκλέγει κυβέρνηση καπελώνοντας το υπόλοιπο 60και; Τι σόι δημοκρατία είναι αυτή, όπου τα «λευκά» και τα «άκυρα» δεν καταμετρούνται αλλά μοιράζονται –ενίοτε- στα δυο πρώτα κόμματα; Αυτό είναι ένα τσίρκο με τους ψηφοφόρους στον ρόλο των εκπαιδευμένων ζώων και τους πολιτικούς στον ρόλο των ταχυδακτυλουργών.” έγραψε σοφά ο Mboy.
Και βέβαια υπάρχει και η λογική του ΛΕΥΚΟΥ. Το ΛΕΥΚΟ σημαίνει απλά την αναποφασιστικότητα του ψηφοφόρου να προτιμήσει κάποιο από τα υποψήφια κόμματα και συνδυασμούς κι έτσι, συμφωνώντας επί της διαδικασίας εκλογής, αποφασίζει να στείλει το μήνυμα του –ουδέτερου- ΛΕΥΚΟΥ θεωρώντας πως εκφράζεται το ίδιο για όλους, αφήνοντας το μήνυμα εγκύρου συμμετοχής χωρίς ιδιαίτερη προτίμηση (σαν να λέμε εγώ πέρασα, σας είδα αλλά δεν μου άρεσε κάτι ιδιαίτερο από κανέναν σας, μπορείτε βέβαια να συνεχίσετε αλλά εγώ πρέπει να πάω σπίτι μου και να δω τηλεόραση). Όσοι αισθάνονται πως τους πάει ο ρόλος του Πόντιου Πιλάτου ας το προτιμήσουν.
Από την άλλη το ΑΚΥΡΟ σημαίνει πως είτε είσαι 90χρονη γιαγιά με μυωπία, στραβισμό και πάρκινσον και σε έφεραν σηκωτή να ψηφίσεις από το χωριό αλλά μπερδεύτηκες με τα γαμημένα τα λεπτά χαρτιά που σου μοίρασε ο δικαστικός αντιπρόσωπος κι έτσι έριξες δυό-τρία μπερδεμένα μέσα στην κάλπη, είτε είσαι από εκείνους που διαμαρτύρονται έντονα εκφράζοντας δυσαρέσκεια προς το κόμμα που κυβερνούσε και το οποίο δεν τους έκανε κάποια προσωπική χάρη κι έτσι εκτονώνονται στο να το «τιμωρούν», δηλαδή βγαίνοντας φωνάζουν «καθίκια, απολύσατε το γιόκα μου που ‘ταν συμβασιούχος 6 μήνες με μέσον ενώ εγώ έκανα 30 χρόνια αφισοκολλήσεις, τώρα θα δείτε τι θα σας κάνω!» και όπως καταλαβαίνετε δεν τους κάνουν τίποτα περισσότερο από τα τρία δύο!
Είναι βέβαια πασιφανές πως στις «δημοκρατικές» κοινοβουλευτικές εκλογές ΔΕΝ υπάρχουν ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ. Με άλλα λόγια ΚΑΝΕΝΑΣ πολίτης δεν ψηφίζει κάποιο κόμμα επειδή το κόμμα αυτό είναι φορέας κάποιας ιδεολογίας αλλά επειδή το κόμμα ενδύεται κάποια ιδεολογία ως πρόσχημα ύπαρξης προκειμένου οι πολίτες να κρυφτούν αξιοπρεπέστατα πίσω της για να αναπτύξουν μια «άλλου είδους» σχέση, μια πελατειακή σχέση μεταξύ τους. Έτσι, σχεδόν πάντα οι πολίτες έχουν ένα μόνιμο κόμμα που ψηφίζουν, περίπου όπως έχουν μια ομάδα. Αν αποτύχουν ή δεν επιτευχθεί μια επιτυχημένη σχέση δωροληψίας οι πολίτες θα πάνε στο «διπλανό μαγαζί» που έχει πάντα μια συγγένεια από τα δεξιά ή τα αριστερά.
Θα μπορούσε ίσως να αποτελέσει εξαίρεση το ΚΚΕ το οποίο τηρεί περίπου την ίδια στάση που κρατά η ορθόδοξη εκκλησία στον χριστιανικό κόσμο, δηλαδή έχει μείνει το «ορθόδοξο» στην πολιτική του πορεία. Μόνο που, όπως έχει πει κάμποσα χρόνια τώρα ο τζιμάκος, «το εργοστάσιο έκλεισε αλλά το ΚΚΕ κρατά ανοιχτή εδώ την αντιπροσωπεία».
Οι υπόλοιποι εμφανίζονται περίπου ως εν δυνάμει μάγοι που υπόσχονται με ρεαλισμό πως μπορούν να κάνουν σχεδόν τα πάντα. Βέβαια η συνταγή είναι γνωστή. Μετά την εκλογή ανακαλύπτουν πως τα πράγματα είναι χάος (παραλάβαμε “καμμένη γη” έλεγε τότε η αρχική συνταγή κι ακούγεται τόσο τραγικό σήμερα) και πως θα προσπαθήσουν αλλά χρειάζεται υπομονή. Λιτότητα έλεγε κάποτε ο εθνάρχης. Αυτός τα κακάρωσε αφού μηδένισε το κοντέρ και ο ανηψιός του συνεχίζει ακάθεκτος…
Βαρέθηκα να ακούω τόσα χρόνια τα ίδια, βαρέθηκαν κι όσοι με ξέρουνε να με βλέπουν εκλογικά (κι όχι πολιτικά) αδιάφορο γι’ αυτό και υιοθετώ την άποψη της ΑΠΟΧΗΣ εκλαμβάνοντάς την σαν ΕΚΛΟΓΙΚΗ ΑΠΕΡΓΙΑ. Απέχω λοιπόν από τις κοινοβουλευτικές εκλογές με τους όρους της ΑΠΕΡΓΙΑΣ. Αντιλαμβάνομαι βέβαια πως δεν κερδίζω τίποτα διότι κανείς δεν θα με πάρει στα σοβαρά υπόψη αλλά αναλογιζόμενος τον τρόπο, τον τόπο και τους ανθρώπους που καλούμαι να ψηφίσω, αποφασίζω πως ΔΕΝ ΜΕ ΙΚΑΝΟΠΟΙΟΥΝ οι επιλογές που έχω και γι’ αυτό ΑΠΕΡΓΩ. Συμμετέχω δια της απουσίας μου επιλέγοντας την ΜΗ εξάσκηση του δικαιώματός μου.
“Οι άνθρωποι για τους οποίους μιλώ εδώ, χωρίς κόμμα, χωρίς αρχηγό και (έστω φανερούς) συντρόφους συνήθως καταλήγουν στην μόνη στάση που μπορεί κανείς να κρατήσει σε τέτοιες περιπτώσεις: την διακριτική αποσταση. Παρ’ όλα αυτά, δεν παύουν να αγκαλιάζουν με θέρμη την πίστη σε μια διαφορετική κοινωνία ανθρώπων όπως αυτή πλάσθηκε στον νου τους από τον χαρακτήρα και τις συμπτώσεις της ζωής τους. Κρυφός τους πόθος, οτι ίσως κάποτε υπάρξει μια καινούργια φυσιογνωμία δυνατή, έντιμη κι ανθρώπινη που θα συγκέντρωνε δίπλα της όλους εκείνους που θα οδηγούσαν με πνοή την ελληνική κοινωνία προς έναν διαφορετικό προορισμό. Γιατί άνθρωποι τέτοιοι, άγνωστοι και ανεκδήλωτοι υπάρχουν. Η πολιτική όμως είναι, κατά πως λέει ο Πίνδαρος, “έμπρακτος μηχανή” κι η πρώτη δεκαετία του εικοστού πρώτου αιώνα είναι βουτηγμένη στον νεοσυντηρητισμό, που πρακτικά σημαίνει τη συντήρηση όλων των πολιτικά ανάπηρων που ξέβρασε το τελευταίο τέταρτο του εικοστού.” έγραψε ο Σκιας και προσυπογράφω…
Επιλέγοντας αυτήν τη στάση είμαι περισσότερο πολιτικοποιημένος από όσους συμμετάσχουν στο εκλογικό παραμύθι διότι εγώ συνειδητοποίησα πως οι εκλογές εφησυχάζουν τον πολίτη μεταθέτοντας την πολιτική του βούληση στους αντιπροσώπους του. Εγώ όμως είμαι πολιτικά ενεργός, κρίνω και συμμετέχω ΜΗ συμμετέχοντας επειδή ΔΕΝ επιλέγω κάποιον από ανάγκη, διατηρώντας αλώβητη την ιδεολογία μου, προσπαθώντας να βρω τον καλύτερο κόσμο μέσα από την προσωπική μου στάση στην κοινωνία. Άλλωστε, η κυβέρνηση του 30% δεν θα είναι ποτέ πραγματική κυβέρνηση πλειοψηφίας αλλά μέχρι να το καταλάβουν αυτό τα ΖΩΑ, εγώ θα συνεχίζω να το φωνάζω κι εκείνα να βελάζουν.
Γι’ αυτό εκείνη τη μέρα θα ακολουθήσω την Μανταλενοπρόταση:
Τη μέρα των εκλογών κάνε σεξ από το πρωί μέχρι το βράδυ.
Μην ανοίξεις τηλεόραση.
Άκου τα αγαπημένα σου cd.
Φρόντισε να προμηθευτείς από τα αρχεία των εφημερίδων παλιές προκυρήξεις τρομοκρατικών οργανώσεων και (ξανα)διάβασέ τις.
Διάβασε Τομ Ρόμπινς (θα σε κρατήσει ολόκληρη τη μέρα).
Διάβασε ένα βιβλίο για τον ουτοπικό σοσιαλισμό.
Πίνε πολλά υγρά και μην ξεχνάς να τρως με τα λιγοστά χρήματα που σου εξασφαλίζει το ότι ζεις στην Ελλάδα και έως χτες ψήφιζες αυτούς που ψήφιζες τέλος πάντων.Υπάρχουν χιλιάδες καλύτερα πράγματα να κάνεις, από το να ψηφίσεις αυτούς που αύριο θα βρίζεις και θα μουτζώνεις – όταν δεν θα βρίζεις και δεν θα μουτζώνεις τον ίδιο σου τον εαυτό.
Αφού ΚΑΙ ΑΥΤΟ το ξέρεις.«Το πολίτευμα της χώρας μας, είναι Κληρονομική Δημοκρατία Τηλεοπτικού Τύπου» – Τζίμης Πανούσης…
05-09-2007 @ 14:24 [ID:1130]
απλά δε γουστάρουμε το ξεβόλεμα. δατς ολ. γιατί αν συσπειρώνονταν όλοι όσοι έχουν αηδιάσει με τη σκατοκοινωνία μας και γούσταραν να την αλλάξουν έμπρακτα και στ’ αλήθεια, θα το έκαναν.
οι συζητήσεις των τελευταίων ημερών κατάφεραν να με ξεκολλήσουν (λίγο) από τις σκέψεις για sabotazz. τώρα (νομίζω οτι) βλέπω την ψήφο όπως έβλεπα το φαΐ της γιαγιάς μου στο χωριό: δε μ’ αρέσει αλλά το τρώω.
πολύ θα ήθελα να δω όλα τα λαμόγια να φεύγουν απ’ την εξουσία όχι επειδή δε βγήκαν στις εκλογές, αλλά επειδή διώχθηκαν με μπουνιές και κλωτσιές απ’ τον κόσμο. αλλα αυτό είναι….
05-09-2007 @ 15:06 [ID:1131]
Άλλο το “ψηφίζω” και άλλο το “τρώω τα σκατά αδιαμαρτύρητα” Razz. Όσο η εξουσία θα ενεργεί “στο όνομα των πολιτών” και όσο οι πολίτες θα ανέχονται το καπέλωμά τους από την εξουσία, θα υπάρχει πρόβλημα.
Αυτό όμως, λίγα έχει να κάνει με τις εκλογές. Έχει να κάνει κυρίως με τη δομή του συστήματος καταπίεσης που εφαρμόζεται στις σύγχρονες κοινωνίες.
05-09-2007 @ 17:44 [ID:1132]
Picer, ακριβώς εσένα κοιτάζω κι αποφασίζω την αποχή μου. Βλέπω έναν 18χρονο χωρίς όνειρα, χωρίς ιδέες, κυνικό και απόλυτα αποφασισμένο να “πουλήσει” την ψήφο του κι αισθάνομαι ντροπή.
Θα ‘θελα πολύ να σου πω πως είσαι ένα κακομαθημένο κωλόπαιδο και δεν βγήκες ποτέ στο δρόμο ν’ αγωνιστείς. Μα σκέφτομαι πάλι πως φταίω κι εγώ που δεν το ‘μαθες ή ίσως να μη βρήκα το Λόγο.
Δεν ξέρω αν κάνεις το “σωστό”, με νοιάζει περισσότερο το ότι ΕΣΥ έφτασες ως εδώ, μου δείχνει αυτό που ΕΓΩ δεν κατάφερα.
Razz & Mboy, η πολιτική δεν σταματά με τις εκλογές, εκεί αρχίζει. Το τι θα κάνουμε ΜΕΤΑ μετράει περισσότερο. Και, όπως και να ‘χει, αδιαμαρτύρητα λέω να ΜΗΝ πάμε!
05-09-2007 @ 18:20 [ID:1133]
Όχι, δεν μπορώ να εμπιστευτώ έναν πολιτικό που θα τρέξει να ικανοποιήσει κάθε παπαριά της φίλης μου. Ούτε μπορώ να σταματήσω τη φίλη μου από το να σταματήσει να σκέφτεται κ να ζητάει παπαριές.
Το μόνο που μπορώ να κάνω, είναι
α) νά σκέφτομαι, να κάνω και να ζητάω αυτό που εγώ τουλάχιστον θεωρώ ότι θα κάνει τον κόσμο καλύτερο και
β) να μην ζητήσω από κανένα δημόσιο λειτουργό να μου πουλήσει την αξιοπρέπειά του.
Αν ζητήσω από κάποια ξεπεσμένη πόρνη να μου πάρει μια φτηνή πίπα, θα το κάνει γιατί έχει ανάγκη τα λεφτά κ την επιβεβαίωση ότι δεν έχει ξοφλήσει απ’το επάγγελμα.
Αν της ζητήσω να προσέχει τις γλάστρες μου όσο λείπω σε ταξίδι (χωρίς την πίπα για αντάλλαγμα), μπορεί κ να τις βρω σε καλύτερη κατάσταση όταν γυρίσω.
Κάπως έτσι το βλέπω…
05-09-2007 @ 22:53 [ID:1134]
Ρε παιδια δεν υπαρχει σωτηρια. deuced κανεις λαθος οτι δεν εχω ονειρα. φυσικα και εχω. απλα δεν εχω την ψευδαισθηση οτι θα γινουν πραγματικοτητα. οταν ομως οι εκλογες ειναι ενα καρναβαλι, δε θελω να ειμαι ουτε ο κλοουν της υποθεσης( οσοι ψηφιζουν ιδεολογικα), ουτε ο θεατης (οσοι απεχουν), αλλα ο διευθυντης του τσιρκου (αυτος που κοιταει το συμφερον του). Γιατι αρνεισαι ασυζητητι το νομο της ζουγκλας που ειναι ο κυριαρχος στη χωρα μας? Το μεγαλο ψαρι τρωει το μικρο. Βαρεθηκα ρε φιλε να με τρωνε… Ωρα να φαω και γω λιγακι…
05-09-2007 @ 23:14 [ID:1135]
ρε δε μιλούσα για την εξουσία γενικότερα
για την actual ψήφο σαν διαδικασία μιλούσα. δε γουστάρω, δε συμφωνώ αλλά ίσως να το κάνω !
05-09-2007 @ 23:29 [ID:1136]
Pincer, καλώς ή κακώς βιώνω τον νόμο της ζούγκλας όπως όλοι μας. Αυτό δεν σημαίνει πως πετάω από τη χαρά μου και δεν θέλω να τον αλλάξω. Ξέρεις, η θέση του διευθυντή του τσίρκου μου προτάθηκε κάμποσες φορές αλλά εμένα προσωπικά με στενεύει η γραβάτα γι’ αυτό τον αρνήθηκα. Είδα όμως όσους πήραν τη θέση αυτή με χαρά. Ούτε θέλω να τους μοιάσω, ούτε είμαι σαν αυτούς. Αν εσύ νομίζεις ότι σου πάει τότε γκόου αχέντ, είσαι σε καλό δρόμο.
Paperflower είναι ατυχές το παράδειγμα της πόρνης διότι βάζεις στη θέση τους τους πολιτικούς. Αφενός οι πόρνες είναι συνειδητοποιημένες και η εργασία τους τίμια αφετέρου δεν εξουσιάζουν κανένα παρά μόνο τον εαυτό τους. Οι πολιτικοί μάλλον το ρόλο του νταβατζή βαστάνε κι εμάς θέλουν να παρασύρουν.
05-09-2007 @ 23:37 [ID:1137]
Καπνοκινούμενο Amoeba, αν δεν γουστάρεις και δεν συμφωνείς τότε ΓΙΑΤΙ να το κάνεις? Από συνήθειο σαν το φαγητό της γιαγιάς? Μα ναι, εκείνη μπορεί να την προσβάλλεις, να νιώσει άσχημα και δεν το θες. Τα παχύδερμα λες να καταλάβουν τίποτα?
Εκτός κι αν δεν τους βλέπεις όλους έτσι. Εγώ διάβολε νιώθω πως έχω αυτά τα ειδικά γυαλιά της κλάσικ ταινίας του ροντριγκεζ, κι όποιον πολιτικό βλέπω νομίζω πως είναι ζόμπι!
06-09-2007 @ 00:04 [ID:1138]
Πίπες. Μου θυμίζετε τους γραφικούς αγανακτισμένους πολίτες που βγαίνουν στα πρωινάδικα του παπαδάκη. Μαλλιά, την ατάκα σου την είπες λάθος. Η απόδειξη δεν αποδεικνύει το ερώτημα που θέλεις να απαντηθεί, αλλά το ερώτημα φέρει ήδη την απάντηση, τη δικαιολογεί και απενοχοποιεί αυτόν που τη θέτει. Δηλαδή ποιόν? Εσένα. Ποιος είσαι εσύ? Ένας σαν όλους τους άλλους που νοιώθουν πως κάνανε κάτι στραβό και πάνε να τα μπαλώσουν. Έτσι είναι οι εκλογές, μια κατάσταση εξομολόγησης όπου μαζευόμαστε όλοι στα καφενεία να δικαιολογηθούμε για ό,τι δεν κάναμε και για ό,τι δεν θα κάνουμε, ζητώντας άφεση αμαρτιών. Όπως και οι φωτιές στην πελοπόννησο. Μια υποκριτική δημόσια συζήτηση στα καφενεία μια ανίκανης κοινωνίας.
Αντί να ψάχνετε τα γιατί και τα πως στον ίδιο σας τον εαυτό τα ψάχνετε στους πολιτικούς αστέρες και μιλάτε σαν τους τηλεοπτικούς αστέρες. Έχετε αναρωτηθεί ποτέ «τι έχω κάνει εγώ για να γίνουν καλύτερα τα πράγματα?» ή τη βρίσκετε με την κλαψομουνίαση και την αυτομαστίγωση?
Μαλλιά, τι σημαίνουν τα γενικά και αόριστα «είμαι κι εγώ ένας εξουσιαστής κτλ και κάνω πολλά λάθη κτλ»? Όταν διατυπώνεις τέτοιες προτάσεις δεν τις νομιμοποιείς? Είναι γενικούρες αυτά, πιασάρικες πίπες, δεν πείθουν.
Πέιπερ και Μμπόυ, με το να διαχωρίζετε τα κόμματα σε απατεώνες/μαλάκες που σας θυμώνουν και δολοφόνους/ μαλάκες που σας κάνουνε να κλαίτε, τι ακριβώς εννοείτε? Έχετε πάρει χαμπάρι πόσα ξεχνάτε? Είναι δολοφόνοι η νέα δημοκρατία επειδή σκοτώθηκαν 65 άνθρωποι? Μήπως είδατε πολύ τιβί την προηγούμενη εβδομάδα και το κάψατε? Οι πρόσφυγες στα σύνορα, οι μετανάστες στα αστυνομικά τμήματα, οι κρατούμενοι στις φυλακές, οι φαντάροι, η αμαλία που ταν και στη γειτονιά των μπλογκ, οι άλλες αμαλίες που δεν έχουν μπλογκ, οι εργάτες στα εργοτάξια, οι τοξικοεξαρτημένοι στην ομόνοια και τόσοι άλλοι, αυτούς ποιος τους δολοφονεί? Οι ανύπαρκτες πολιτικές, οι άχρηστοι πολιτικοί, οι τεμπέληδες υπάλληλοι, η ανίκανη κοινωνία, εμείς.
Μιλάς μαλλιά για τους νεκρούς από τα τροχαία ατυχήματα. Ναι, οι δρόμοι είναι χάλια, οδική ασφάλεια δεν υπάρχει, ούτε πρόληψη, ούτε παιδεία, τίποτα, συμφωνώ. Όμως στο πορτοκαλί γκαζώνουμε, το κόκκινο παραβιάζεται από τους πέντε πρώτους οδηγούς που θα προλάβουν, διαβάσεις δεν υπάρχουν, κι αν υπάρχουν είναι κι αυτές για τα αυτοκίνητα, οι πεζοί δεν έχουν δικαιώματα.
Κάτι ακόμα. Για τα «άτομα με εξωτικά ονόματα», τους μετανάστες. Είναι «άνθρωποι» οι μετανάστες μμπόυ ή εξωτικά όντα? Και γιατί έτσι γενικά και αόριστα να ψηφίσουμε μετανάστες? Για να δείξουμε πόσο ανοιχτοί είμαστε? Είναι όλοι οι μετανάστες καλοί επειδή είναι μετανάστες? Κι αν αυτός που θα ψηφίσω είναι φασίστας του κερατά? Να ρίξω μια ακόμη σπόντα για την προτροπή σου να ψηφίσουμε γυναίκες, δοσμένη βέβαια με πανέξυπνο φαλλοκρατικό χιούμορ που αρνείται φυσικά το φασισμό του ΛΑΟΣ. Πολύ ανοιχτόμυαλο σε βρίσκω!
Να πιάσω άλλη μια τον μαλλιά, γιατί τα χω πάρει στο κρανίο όπως καταλάβατε (εγκεφαλικό θα πάθω σε λίγο). Μαλλιά αγόρι μου, εξήγησέ μας σε παρακαλώ γιατί γράφεις τα παρακάτω? «πίσερ, ακριβώς εσένα κοιτάω κι αποφασίζω αποχή» και «το ότι εσύ έφτασες ως εδώ, μου δείχνει αυτό που εγώ δεν κατάφερα». Χωρίς πλάκα, γιατί τα λες αυτά, γιατί απευθύνεσαι έτσι στους νεότερούς σου?
Εσένα πίσερ, πως σου φαίνονται αυτά? Πως νομίζεις ότι σε αντιμετωπίζει ο μαλλιάς? Βλέπεις να σε αντιμετωπίζει σαν ίσο προς ίσο?
Εντάξει, νομίζω σας απέδειξα πόσο μικρή την έχετε παρά τις προσπάθειες για το αντίθετο που κάνετε.
Τώρα να σας αποδείξω πόσο μεγάλη την έχω εγώ.
Δύο είναι τα ζητήματα που θα θέσω, κρατήστε και σημειώσεις να τα εμπεδώσετε καλύτερα.
1. Η ελληνική κοινωνία είναι κατά βάση παραδοσιακή, πράγμα που σημαίνει μεταξύ άλλων ότι στηρίζεται στους θεσμούς της οικογένειας και της συγγένειας. Οι θεσμοί αυτοί είναι επίσης πολιτικοί. Η συγγενική δομή δηλαδή καθορίζει και την πολιτική. Δεν μιλάω απλά για την κληρονομική δημοκρατία που είναι η κορυφή του δέντρου αλλά και για τα κλαδιά του. Τα κόμματα δεν τα ψηφίζουν μεμονωμένα άτομα, αλλά ολόκληρες οικογένειες. Στην επαρχία ακόμα σε ρωτάνε «ποιανού παιδί είσαι» και με την απάντησή σου σε τοποθετούν σε μια εκτεταμένη ομάδα συγγενών με συγκεκριμένα οικονομικά και πολιτικά χαρακτηριστικά. Κι όταν λέω εκτεταμένη εννοώ συγγενείς εξ αίματος, εξ αγχιστείας, κουμπάρους και λοιπούς μπατζανάκηδες και συννυφάδες, ένα σύνολο ανθρώπων με κοινά συμφέροντα και κοινή μνήμη. Όλοι αυτοί ψηφίζουν είτε πασόκ, είτε νέα δημοκρατία, είτε κκε. Αυτά είναι τα κόμματα που έχουν διαμορφώσει την εκλογική συμπεριφορά των περισσότερων οικογενειών στην ελλάδα και θα συνεχίσουν να κυβερνούν είτε το θέλετε είτε όχι. Πότε θ’ αλλάξει αυτό? Όταν θ’ αλλάξει η δομή της συγγένειας, όταν θα χαλαρώσουν οι δεσμοί, όταν θα απεγκλωβιστούμε από το σόι μας, όταν θα επιλέγουμε με ποιους θέλουμε πραγματικά να είμαστε και δεν θα μας επιλέγουν. Έτσι νομίζω. Αυτά βλέπω.
2. Η περίοδος των εκλογών ανάβει εκλογικές συζητήσεις όχι πολιτικές. Κάπου εκεί χανόμαστε. Νομίζουμε ότι μιλάμε για πολιτική ενώ μιλάμε τελικά για κόμματα και εκλογές. Ανάβουν τα αίματα μέσα σε ένα ατέλειωτο μπερδεμένο κουβάρι χωρίς ουσία, κενό. Ξυπνάει ξαφνικά μέσα μας ο αριστερός, ο πασοκτσής, ο κουκουές, ο αναρχικός, ο νεοφιλελεύθερος κι όταν σταματήσουν οι εκλογές παύει να υπάρχει κι αυτή η κατ’ όνομα μόνο πολιτική. Λές και ψάχνουμε αφορμή να ξεσπάσουμε και να τα σπάσουμε. Λές και είμαστε στο γήπεδο ή στα μπουζούκια. Γι΄ αυτό πιστεύω πως είναι μια πίπα οι συζητήσεις που ανοίξανε τον τελευταίο καιρό στο ίντερνετ. Πολλοί γράφετε για να ‘στε στο κλίμα της εποχής, να αναπαράγετε ό,τι λέει η τηλεόραση. «Τώρα θα μιλήσουμε για τις εκλογές» και γράφετε όλοι για τις εκλογές. «Τώρα θα μιλήσουμε για τις πυρκαγιές», δεκάδες ποστ δημοσιεύονται. «Στις 16 σεπτεμβρίου θα πάτε να ψηφίσετε» θα σας πουν οι εξουσίες σας, και θα πάτε. Οι πιο λαοπλάνοι μπλόγκερς θα πουν «ντυθείτε όλοι στα μαύρα και κατεβείτε στο σύνταγμα» και θα πάτε. Όλοι αυτοί σκέφτονται πριν από σας για εσάς, που λέγαμε παλιά. Οι άλλοι θέτουν τους όρους με τους οποίους σκέφτεστε και συζητάτε, όχι εσείς. Αυτό είναι το πρόβλημα, όχι η ψήφος ούτε η αποχή. (πολλά όχι στη σειρά μου βγήκανε)
Τέλος πάντων ρε παιδιά, ήθελα να βγάλω το άχτι μου κι εγώ και να διαμαρτυρηθώ γιατί διάβασα μερικές χοντρές μαλακίες. Σαν να ξαλάφρωσα τώρα.
Άντε καλή συνέχεια
06-09-2007 @ 00:08 [ID:1139]
1ον Διούσδ, σε πάω γιατί είπες το: “τζιριτζάντζουλες” που με τρελαίνει κι ας μην ξέρω τι σημαίνει (ούτε καλά καλά να το πω…)!
Μάλλον δεν θα ψηφίσω φέτος, αλλά για άσχετο λόγο!
Εγω θα ήθελα να θυμίσω στον Pincer (αφού ασχολείται με blogs) την Αμαλία. Γιατί στα κανάλια την ξεχνάνε εμείς όχι! Η Αμαλία φίλε μου τι ήταν; Ο ιδιοκτήτης του τσίρκου, ο θεατής ή το θύμα;
Θα σου πώ εγώ…. ήταν το καημένο ζωάκι, που το χτύπαγαν οι θηριοδαμαστές για να κάνει κωλοτούμπες και άλλα τέτοια νόστιμα κολπάκια, σε στεφάνια με φλόγες!
Και ξέρεις ποιος ψήφισε αυτον τον θηριοδαμαστή; ΕΣΥ!
Εγω ήδη νιώθω σκατά στην ιδέα οτι μπορεί να το έκανα!
06-09-2007 @ 00:17 [ID:1140]
dibi αν ψήφιζες τι θα ψήφιζες ; (φυσικά και μπορείς να μην απαντήσεις)!
Δεν νομίζω οτι πρέπει να χαλαρώσουν οι δεσμοί, γιατί απλά τα χώνω (πλέον) γιατί πόσο ΜΑΛΑΚΑΣ είναι ο Γεωργάκης και κατα συνέπειαν ο πατέρας μου, που τους ψήφιζε επειδη κατάγεται από τα Λαγκάδια Αρκαδίας (έτσι όπως είπες κι εσυ ο ίδιος για τα σόγια)!
06-09-2007 @ 00:22 [ID:1141]
Σόρρυ για το κατασειράν σχόλιον, αλλά όλοι έχουμε δικαίωμα να λέμε οτι θέλουμε στα μπλόγκζ, από το πως πήδηξα την Σούλα εχθές το βράδυ μέχρι και το πόσο μεγάλη την έχεις εσύ. Διαβάζεις και κρίνεις (όπως πολύ ορθά έκανες).
ΔΕΝ κάνουμε όλοι πόστ σύμφωνα με την Τν ούτε και “αναπαράγουμε”.
Ενας καλλιτέχνης για να γράψει ένα τραγούδι για την Μαρίκα της απέναντι πολυκατοικίας, πρέπει να την έχει δει κάποια στιγμή. Δεν μπορείς να γράψεις για τις πυρκαγιές, χωρίς να έχουν γίνει!
Ελπίζω να έβγαλες το άχτι σου… κι εγώ το ίδιο κάνω !
06-09-2007 @ 01:30 [ID:1142]
@ Dibi μπορεί να μιλάμε σαν να έχουμε τη λύση αλλά δεν την έχουμε. Αυτό που με χαλάει είναι ότι είσαι τόσο σίγουρος πως το αγνοούμε.
@ Deuced δεν αντιλέγω αλλά γι’αυτά που ήθελα να πω, το συγκεκριμένο επάγγελμα ήταν το πιο ταιριαστό.
Επίσης ψηφίζω ν’ανεβάσεις το επόμενο ποστ, γιατί δεν μας βλέπω να καταλήγουμε στο ποιος την έχει πιο μεγάλη…
06-09-2007 @ 01:32 [ID:1143]
“….τόσο σίγουρος πως δεν αγνοούμε….”
“….πως το αγνοούμε…..” ήθελα να πω..
06-09-2007 @ 09:37 [ID:1145]
Κατ’ αρχήν DiBi να σου πω πως σκέφτηκα στην αρχή να κάνω το σχόλιό σου δημοσίευμα μιας κι είναι αρκετά μεγάλο και θίγεις πολλά και νομίζω πως είναι από τα μεγαλύτερα σχόλια που έχω διαβάσει!Κι επειδή τα σχόλια είναι πολλά, «θάβονται» γεμίζοντας τη σελίδα κάνοντάς την βαριά και έτσι πρέπει να σκρολλάρεις στο τέλος της για να διαβάσεις το πρόσφατο. Μου ‘δωσες όμως την ιδέα να αντιστρέψω τη σειρά εμφάνισης των σχολίων.
Πριν σου απαντήσω για μένα θα ‘θελα να σου πω πως τους περισσότερους από τους υπολοίπους τους γνωρίζω προσωπικά και πιστεύω πως τους αδικείς εκλαμβάνοντας το χιούμορ τους και τον σαρκασμό τους ως κρυπτοφασισμό και φαλλοκρατία. Δέχομαι όμως την υπερβολή σου προκειμένου να αναδείξεις το πρόβλημα αλλά και να διοχετεύσεις την αγανάκτησή σου.
Στα μπλογκ, όπως θα έχεις δει, κυριαρχεί το «ΕΓΩ» δηλαδή η προσωπική και υποκειμενική άποψη αυτού που το διατηρεί. Αναγκαστικά για να μπορέσω να μιλήσω και να εκφέρω άποψη χρησιμοποιώ το «ΕΓΩ». Δεν «νομιμοποιώ», όπως λες, πράγματα όταν μιλάω γι’ αυτά, αλλά νομίζω πως πρώτα με τον λόγο αποδέχεσαι πως αυτά υπάρχουν, κάνεις μια αρχή και αρχίζεις να ψάχνεις γι’ αυτά. Θα προτιμούσες ίσως να πω κάτι διαφορετικό αλλά δεν είμαι εκπρόσωπος κανενός και εδώ γράφω ότι γουστάρω. Επιπλέον, σπάνια απαντάω σε σχόλια εκτός ειδικών περιπτώσεων (όπως αυτή) στο μπλογκ μου γιατί προσπαθώ να αποφεύγω την παγίδα της κοινωνικότητας.
Όλοι μας μέσα μας κρύβουμε λανθάνουσα εξουσιαστική επιθυμία και ψήγματα φασισμού και αυτό εννόησε και ο exiled στην κουβέντα του. Οι «πιασάρικες πίπες» που λέμε ισχύουν και έχεις ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ (παρόλο που θα μπορούσα να το ισχυριστώ και για τα δικά σου λεγόμενα). Πολλές φορές παρασυρόμαστε και βγάζουμε τον τηλεοπτικό μας λόγο και μακάρι να υπάρχουν άνθρωποι να μας επαναφέρουν στην τάξη. Αυτός είναι και ο λόγος ύπαρξης των σχολίων (για μένα).
Ο pincer μπήκε στην κουβέντα ρίχνοντας στο τραπέζι το νεαρό της ηλικίας του. Αυτόματα απέκτησε άλλοθι για όσα συμβαίνουν τόσα χρόνια στην πολιτική και κοινωνική ζωή ενώ αντίθετα εγώ (άμεσα ή έμμεσα) έχω συμβάλλει. Σαφώς και αντιμετωπίζω όλους τους ανθρώπους σαν ίσους αλλά δεν μπορώ να παραβλέψω το γεγονός πως για το αδιέξοδο (ή για την διέξοδο) που βλέπει ο pincer φταίω «εγώ», δηλαδή όλοι αυτοί που προηγήθηκαν της γενιάς του. Δεν τον αθωώνω ούτε τον επιβραβεύω αλλά θα ήμουν ανέντιμος εάν δεν αναγνώριζα πως τελικά ξεκινά τη ζωή του με τέτοιους όρους κι αυτό, σε συνάρτηση με το ότι του ρίχνω κανα-δυο δεκαετίες, με θλίβει χωρίς να με κάνει ανώτερο ή σοφότερο.
1. Έχεις δίκιο για την οικογένεια. Άλλωστε, στην ελληνική κοινωνία, αυτή διατηρεί τον φαλλοκρατισμό και αναπαράγει το πρότυπο πατρίς-θρησκεία-οικογένεια κατ’ αντιστοιχία απόλυτη με το πατέρας-μητέρα-παιδί. Από την άλλη θα παρατηρήσεις πως οι όροι διαβίωσης στον ελληνικό κοινωνικό χώρο μας επιβάλλουν μια τέτοια δομή για λόγους επιβίωσης. Διότι ο κάθε pincer θα πρέπει να σπουδάσει, να πάει στρατό και, εάν είναι τυχερός, να βρει δουλειά μετά τα 30 παίρνοντας 600 ευρώ. Έτσι εγκλωβίζεται οικονομικά στους κόλπους της οικογένειας που θα τον στηρίξει με συνέπεια να μην ανεξαρτητοποιηθεί ποτέ. Κι αυτό είναι συνέπεια ΚΑΙ οικονομικών συνθηκών (βέβαια και άλλων), βολεύει την εκάστοτε εξουσία, ευνοεί το παραπάνω τρίπτυχο και διαιωνίζει τα υπάρχοντα πρότυπα. Αυτό άλλωστε είναι ΠΟΛΙΤΙΚΗ.
2. Βέβαια και έχεις δίκιο αγανακτώντας να μας βλέπεις να αναπαράγουμε θέματα καθημερινότητας και φυσικά εγκλωβιζόμαστε από την τηλεόραση ή τη μαζική πλύση εγκεφάλου. Ίσως όμως οι όροι που συζητάμε και ο τρόπος προσέγγισης να είναι λίγο καλύτερος, ελάχιστα πιο αυτόνομος και πιθανά διαφορετικός. Μην περιμένεις από τα μπλογκζ ν’ αλλάξουν την κοινωνία, άλλωστε μια αντανάκλασή τους είναι και αυτά όπως και οι μπλογκερς. Όμως τώρα μπορούμε να μιλάμε δημόσια για όλα αυτά, να φύγουμε από τα καφενεία. Το ότι κατέθεσες την διαφορετική σου άποψη εδώ μέσα δεν έλυσες το πρόβλημα του κόσμου. Το έθεσες. Από κάπου δεν πρέπει να ξεκινήσουμε όλοι?
Στην ουσία θα παρατηρήσεις πως όσοι σχολίασαν εδώ μέσα ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΗΣΑΝ με αυτό που βλέπουν μπροστά τους. Αυτό από μόνο του είναι κάτι μικρό. Αλλάζει απλά ο τρόπος με τον οποίο αντιμετωπίζουν την κατάσταση. Αύριο ίσως να μπορούσαμε να συμφωνήσουμε και σε αυτό. Όμως ΜΟΝΟΝ ο pincer (αυτή τη στιγμή κι εδώ) θα μπορούσε να μας δώσει αυτήν την ελπίδα.
[ΥΓ:κι εγώ το άχτι μου βγάζω και το ναρκισσισμό μου εδώ μέσα, τα «νομιμοποιώ» και ξαλαφρώνω οπότε μην ανησυχείς, να περνάς και να χώνεις όσο σε παίρνει]
Balidor θα σου εξηγήσω από κοντά τι είναι οι «τζιριτζάντζουλες» εκτός κι αν αποφασίσω να το κάνω ποστ!
Paperflower το επόμενο ποστ θα είναι ακριβώς για να δούμε ποιος την έχει πιο μεγάλη! Εκεί να δεις συμμετοχή!
06-09-2007 @ 12:45 [ID:1146]
Λοιπόν, την ψιλοβαρέθηκα την κουβέντα γιατί τελικά γίνονται και σημαντικότερα πράγματα γύρω μας -τουλάχιστον σε επίπεδο προσωπικής επίδρασης. Ή απλά, δεν έχω πολύ μυαλό για αυτά πλέον, άσε που νομίζω οτι το εξαντλήσαμε το θέμα.
Αλλά μετά είδα το dibi! Λέω λοιπόν οτι αν ξεκινάς χαρακτηρίζοντας αβασάνιστα (και αποσπασματικά) τους άλλους αγγίζεις το πρώτο επίπεδο μαλακίας. Αν τώρα, χαρακτηρίζεις τους άλλους προσάπτοντάς τους γνωρίσματα που θα εμφανίσουν αμέσως μετά στον δικό σου λόγο -αγγίζεις το δεύτερο επίπεδο μαλακίας (στο τρίτο επίπεδο μπορείς άνετα να παρακολουθήσεις διάλεξη του Πλεύρη ψιθυρίζοντας “καλά τα λέει το άτομο”).
Αναφορικά με όσα γράφω εγώ -αν δεν καταλαβαίνεις τι εννοώ μπορείς να με ρωτήσεις. Αν αντί γι΄αυτό προτιμάς να βγάλεις αυθαίρετα, τα συμπεράσματα που σε βολεύουν -δικαίωμά σου. Αλλά μην περιμένεις να σε πάρω στα σοβαρά.
“Κάτι ακόμα. Για τα «άτομα με εξωτικά ονόματα», τους μετανάστες. Είναι «άνθρωποι» οι μετανάστες μμπόυ ή εξωτικά όντα?” Εδώ θεωρείς οτι πουλάς πνεύμα ή ρωτάς στα σοβαρά; Βλάκας ή προβοκάτορας; Εσύ αποφασίζεις.
“Και γιατί έτσι γενικά και αόριστα να ψηφίσουμε μετανάστες?” Για να δείξουμε πόσο ανοιχτοί είμαστε? Είναι όλοι οι μετανάστες καλοί επειδή είναι μετανάστες? Κι αν αυτός που θα ψηφίσω είναι φασίστας του κερατά?” Εντάξει, τείνω να καταλήξω στο “βλάκας”. Πρότεινα να επιλέξει ο καθένας μετανάστες ΑΠΟ ΤΟ ΚΟΜΜΑ ΠΟΥ ΘΑ ΨΗΦΙΣΕΙ. ΄Νταξει, αν το κόμμα είναι το ΛΑΟΣ οι μετανάστες θα είναι φασίστες. Αν είναι οι Οικολόγοι -δε νομίζω. Απλά, οι μετανάστες έχουν δυσανάλογη με τα προβλήματά τους εκπροσώπηση στη βουλή. Δεν σου φτάνει αυτό για λόγος;
“Να ρίξω μια ακόμη σπόντα για την προτροπή σου να ψηφίσουμε γυναίκες, δοσμένη βέβαια με πανέξυπνο φαλλοκρατικό χιούμορ που αρνείται φυσικά το φασισμό του ΛΑΟΣ. Πολύ ανοιχτόμυαλο σε βρίσκω!” Εντάξει, σε παραδέχομαι! Ανακάλυψες οτι είμαι φαλλοκρατικό γουρούνι! Και την έχω και μικρή! Πάντα μου αρέσει να διαβάζω τις απόψεις ανοιχτόμυαλων ανθρώπων σαν εσένα!
Για να δούμε:
1. Κατακρίνεις τους δεσμούς συγγένειας σχετίζοντάς τους με την εκλογική τακτική. Έξοχη ανάλυση -μόνο που εξαντλήθηκε στα τέλη του ‘70. Αν είχες ρίξει καμιά ματιά σε καμιά νεότερη μελέτη θα έβλεπες πως αυτά ισχύουν πλέον μόνο σε περιορισμένο επίπεδο, στις κλειστές επαρχιακές κοινωνίες. Λοιπόν, άκου τα νέα -αυτοί δεν αντιπροσωπεύουν ούτε το 20% του εκλογικού σώματος. Το πρόβλημα είναι πως, στο πέρασμα από την κοινότητα στην κοινωνία (ψάξτο αυτό) δεν λειτούργησε η “εκλογίκευση ευρωπαϊκού τύπου” αλλά κυριάρχησε η αποχαύνωση και η πλήρης αποσύνδεση σκοπών -μέσων.
2. Δεν καταλαβαίνω από που έχεις το δικαίωμα να κριτικάρεις τη θεματολογία μας. Αν δεν σου αρέσουν μην τα διαβάζεις ή γράψε τα δικά σου. Ο σχολιασμός θεματολογίας την οποία θεωρείς κατακριτέα, δεν έχει νόημα. Κοινώς, σάλτα λίγο πιο δίπλα -δεν σου ζητήσαμε το σχόλιό σου.
Εσύ που έχεις τις λύσεις σώσε τον κόσμο -άσε μας εμάς στην ανοησία μας. Σωτηρία με το ζόρι δεν γίνεται εντάξει;
06-09-2007 @ 16:53 [ID:1147]
συγνώμη για την επιμονή μου, αλλά σ’όποιο forum blog etc κρίνω ότι είναι περατζάδα το ίδιο κάνω.
[Links Deleted: 2]
http://www.ecogreens.gr
Υπάρχει κι άλλος τρόπος να ενημερωθούμε από τα στημένα debates και τις φωνές στα παράθυρα της TV-ης.
..::DeuceD::.. “Οι απόψεις καλοδεχούμενες, οι spammer τρώνε πόρτα. Άφησα όμως το link του χώρου που διαφημίζεις.”
06-09-2007 @ 18:47 [ID:1148]
θελω απλα να πω οτι δεν αναζητω απο εσας ουτε την επιβραβευση ουτε αλλοθι για την επιλογη μου να ψηφισω με γνωμονα το συμφερον. απλα ενημερωτικα θα σας αναφερω πως επειδη με απασχολει το θεμα και το εχω συζητησει με τους φιλους μου, οι μισοι δηλωνουν οτι θα ψηφισουν ΣΥΡΙΖΑ γιατι ειναι η λυση του καθε αναποφασιστου που εστω και στα λογια ασπαζεται το σοσιαλισμο. Κοβω το πουλι μου οτι οι μισοι απο αυτους θα ψηφισουν κωλοΠΑΣΟΚ και οι υπολοιποι κωλοΝΔ. ο νεος σημερα φιλοι μου ειναι συντηρητικος μεχρι αηδιας.Τυχαιο νομιζεται ειναι που η ΔΑΠ στις προηγουμενες φοιτητικες εκλογες εξελεγη με εξωφρενικα ποσοστα πρωτο κομμα σε απειρες σχολες? Επειδη ειμαι φοιτητης του ΕΜΠ μπορω με βεβαιοτητα να σας πω οτι η ΔΑΠ αφησε πολυ πισω τις αλλες παραταξεις με δευτερη την ΠΑΣΠ και καταιδρωμενες τις αριστερες παραταξεις.(εγω απηχα). Ορισμενες βεβαια σχολες στις οποιες τα ΕΑΑΚ εχουν παραδοση την διατηρησαν, με μικροτερη ομως διαφορα απο τις παραταξεις ΔΑΠ και ΠΑΣΠ απο αλλες χρονιες. Αυτο που θελω να πω ειναι οτι τον φοιτητη-επαναστατη ξεχαστε τον. Η γενια του Πολυτεχνειου ΠΕΘΑΝΕ. παρτε το χαμπαρι. η νεα γενια ειναι σαπια ως το κοκκαλο. θελετε επειχηρηματα για να ψηφισουμε ΔΑΠ και ΠΑΣΠ? μπουκαλι στο Μακροπουλο. ειναι αστειο αλλα επιασε. το βραδυ των εκλογων υπηρξε γλεντι στα μπουζουκια. Δεν κανω πλακα. Αν μετα απο αυτα εσεις διατηρειτε τις ελπιδες σας εγω παω πασο. παλαιοτερα ισως να με στεναχορουσε η κατασταση. τωρα πια οχι. δεν φταιει το συστημα ρε παιδια. φταιει που ο ανθρωπος ξεχναει γρηγορα. Την ξεχασε τη Χουντα του ‘67 ο ελληνας. Αλλη μια Χουντα χρειαζεται για να εκτιμησουμε τη Δημοκρατια…
06-09-2007 @ 20:15 [ID:1149]
Μπαλιντορ, φυσικά και δεν απαντώ γιατί μπήκα να πω ότι είναι ψευτοζήτημα οι εκλογές και ψευτοδίλημμα το αν θα ψηφίσω ή όχι. Προτείνω δηλαδή να αλλάξουμε θέμα. Φυσικά και δεν αναπαράγουμε όλοι αυτά που λέει η τηλεόραση, όμως εδώ στο συγκεκριμένο ποστ και στα συγκεκριμένα σχόλια έγινε αυτό ακριβώς. Γιατί να μην μπορείς να γράψεις για τις πυρκαγιές πριν γίνουν ή για τη μαρίκα της απέναντι πολυκατοικίας?
Πέιπερ, κάνεις λάθος, δεν πιστεύω ότι μιλάτε σαν να έχετε τη λύση, δεν άκουσα κανέναν να μιλάει για λύσεις. Αυτές δεν βρίσκονται στις εκλογές αλλά στην καθημερινή πολιτική πράξη τη δικιά σου, τη δικιά μου και των υπολοίπων κάπου «μεταξύ ιδέας και πραγματικότητας, μεταξύ κίνησης και δράσης, μεταξύ αντίληψης και δημιουργίας» που λέει ο ποιητής.
Μαλλιά, στο χιούμορ λανθάνουν πολλά στερεότυπα, όπως γενικά σε όλο μας το λόγο. Γι’ αυτό τράβηξα το αυτί του μμπόυ. Θα μου πεις τώρα και ποιος είσαι εσύ ρε μαλάκα που έρχεσαι και τραβάς έτσι τα αυτιά των φίλων μου. Ένας μαλάκας είμαι ρε μαλάκα θα σου πω, κι εγώ τα ίδια αστεία λέω τι νόμιζες καλύτερος είμαι? Αλλά αυτό μου αφαιρεί το δικαίωμα να τα παίρνω στο κρανίο όταν τα ακούω?
Επίσης δεν αναφέρθηκα παρά μερικώς μόνο στα μπλογκ, αντίθετα μίλησα γενικά για το ίντερνετ. Η υποτιθέμενη κοινότητα των μπλόγκερς είναι άλλη μια πίπα αλλά αυτό είναι επίσης ένα άλλο σίριαλ.
Και σωστά λες, θέσαμε ο καθένας τον προβληματισμό του. Αυτό είναι όλο.
Μμπου, αβασάνιστα χαρακτηρίζω (αλλά όχι αποσπασματικά). (Η αναφορά στον πλεύρη ελπίζω να μην είναι η κλασική τακτική ψευτοαριστερού –δεν πιστεύω να είσαι ψευτοαριστερός μμπόυ?-όταν δεν μπορεί να σκεφτεί κάτι πιο έξυπνο να απαντήσει σε όποιον διαφωνεί μαζί του.) Αυθαίρετα συμπεράσματα δε νομίζω να έβγαλα, τουλάχιστον δεν το αντιλήφθηκα.
Για τα εξωτικά ονόματα ρωτάω πολύ σοβαρά γιατί χαρακτηρισμοί τέτοιου είδους αφαιρούν από τα άτομα την ιδιότητα του ανθρώπου. Διακρίνουν δηλαδή σε ανθρώπους (αυτούς που μου μοιάζουν) και μη ανθρώπους (αυτούς που δε μου μοιάζουν: εξωτικός, έγχρωμος, μαυρούλης, τριτοκοσμικός κτλ). Και βέβαια έχουν δυσανάλογη εκπροσώπηση στη βουλή, αλλά θα προτιμούσα ένα βουλευτή (έλληνα ή μετανάστη) που προσπαθεί να λύσει τα προβλήματα των μεταναστών από κάποιον άλλο (έλληνα ή μετανάστη) κομματόσκυλο ή εξουσιομανή.
Να μου υποδείξεις σε παρακαλώ βιβλιογραφία για να μάθω τις νέες εξελίξεις της εκλογικής συμπεριφοράς στην ελλάδα, γιατί δεν έχω κάτι σχετικό υπόψη μου, σοβαρά το λέω κι αν είναι έτσι όπως τα λες ειλικρινά χαίρομαι που μόνο το 20% ψηφίζει σύμφωνα με την οικογενειακή παράδοση και το υπόλοιπο 80% σύμφωνα με την ατομική του μαλακία. Θα ψάξω και τα άλλα που μου λες, καλό είναι ότι μαθαίνουμε.
Για τα τελευταία «Δεν καταλαβαίνω από που έχεις το δικαίωμα να κριτικάρεις τη θεματολογία μας» «δεν σου ζητήσαμε το σχόλιό σου». Λυπάμαι, αλλά ο αναγνώστης έχει το δικαίωμα να κριτικάρει ό,τι γουστάρει. Ποιοι είστε «εσείς» που θα μου στείλετε πρόσκληση να σχολιάσω? Τέλος πάντων, μμπόυ, θεωρώ αυτές τις παρατηρήσεις που μου κάνεις ατυχείς. Οπότε άστο.
Δεν έχω λύσεις για τον κόσμο. Έκρινα τους όρους και τις προϋποθέσεις που διαμορφώνουν τη σκέψη και παράγουν το λόγο μας για τα πράγματα: θα σκεφτείς και θα μιλήσεις γι’ αυτά τα πράγματα, θα διαλέξεις από αυτά τα επιχειρήματα, σε αυτούς τους άξονες, θα θέσεις αυτά τα ερωτήματα και τελικά θα δώσεις αυτές τις απαντήσεις. Ο προβληματισμός μου αφορούσε ακριβώς αυτό, να ξεφύγουμε δηλαδή από το παραπάνω φτιαχτό πλαίσιο, να το υπερβούμε και να πάμε πιο πέρα, να μιλήσουμε εμείς κι όχι οι άλλοι για μας. Αυτό το λέμε αυτοπροσδιορισμό. Είναι ένας τρόπος ζωής, δεν είναι λύση.
Τσίου
07-09-2007 @ 10:13 [ID:1152]
Dibi, μου τράβηξες το αυτί; Όπως ο δάσκαλος στο σχολείο να πούμε; ή όπως ο μπάτσος στη γωνία; Τσέκαρέ την λίγο αυτή την εξουσιαστική ορολογία σου πριν τα πάρεις στο κρανίο εφαρμόζοντας την αμερικανιά του πολίτικαλυ κορέκτ.
Βλέπω οτι γοσυτάρεις τις ταμπελίτσες, μέχρι τώρα με βγάζεις ρατσιστή, φαλλοκράτη και ψευτοαριστερό. Μέσα ρε μάγκα και ότι γουστάρεις -είμαι επίσης αντιτουριστικός, κομψευάμενος, οπορτουνιστής, ρεβιζιονιστής, τροτέζα στο Σαιν Τροπέ και ταχυδακτυλουργός από την Οντέσσα.
Για τα στοιχεία που ζητάς -διάβασε οποιαδήποτε σχετική μελέτη έχει δημοσιεύσει το ΕΚΚΕ (όχι το κόμμα, το Κέντρο Κοινωνικών Ερευνών) τα τελευταία 20 χρόνια. Αν βρεις και τίποτα από Μελίνα Σεραφετινίδου -διάβασέ το επίσης. Και Σπουρδαλάκη -για την περιγραφή της μετάβασης.
Έχεις δικαίωμα, προφανώς, να κριτικάρεις το κάθε θέμα -αλλά όχι τη θεματολογία. Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει πως μπορείς να πεις τη γνώμη σου, να βρίσεις, να κάνεις ότι γουστάρεις εντός ή εκτός θέματος. Αλλά, όταν πας να μου κρίνεις το “γιατί” ανεβάζει κάποιος το τάδε ποστ και όχι το δείνα -αυτό λέγεται τραμπουκισμός και μην περιμένεις να το δεχτώ. Άρα λοιπόν, δεν έχεις δικαίωμα να κριτικάρεις οτι γουστάρεις -ή μάλλον το έχεις, όπως έχεις και δικαίωμα να χέζεις στη μέση μιας πλατείας, ανάμεσα στον κόσμο. Αλλά μην περιμένεις να σου πει κανείς μπράβο γι΄αυτό. Ούτε και να το δεχτεί αδιαμαρτύρητα.